Anonim

고한 호랑이의 눈

(이런 질문을 찾을 수 없었습니다. 이전에 질문을 받으 셨다면 삭제 해주세요.)

몇 가지 알려진 플롯 구멍이 있습니다. DBZ 하지만 저에게 관심이있는 것은 부사가 (에 DBK 무고한 사람을 너무 많이 죽인 인간 / 외계인이 죽으면 지옥에서 몸과 기억을 지우고 재현한다고한다. Piccolo는 그가 Goku를 다시 만날 수 있는지에 대한 Vegeta의 질문에 대한 응답으로, 그가 여전히 그 때문에 DragonBalls에 의해 부활하지 않을 것입니다.

Vegeta와 Piccolo 대화 내용 DBK ep127 (일본어에서 번역됨) :

Vegeta : 먼저 다음 세계에서 한 가지만 말해주세요. 내가 죽으면 카 카르로를 다시 볼 수 있을까요?

피콜로 : 이럴 때는 위안을 베푸는 게 아무 소용이 없으니 말은하지 않겠다. 그건 불가능합니다.

Vegeta : (충격으로 깜박임)

피콜로: 당신은 많은 무고한 사람들에게 살해당했습니다. 죽으면 몸이 무의미 해지고 영혼은 손오공과는 다른 세계로 보내집니다. 거기에서 당신의 영혼은 깨끗해질 것입니다. 기억이 지워지고 당신은 새로운 생명체로 바뀔 것입니다.

자, 원본에서 DBZ 그들은 Frieza, Cell 및 다른 악당들이 지옥에있을 때 지구상에서 Buu와의 전투를보고있는 장면을 포함하여 줄거리 구멍을 만들었습니다.하지만 그것에 대해 이야기하는 것은 아닙니다.

시 프리 자 아크, 베지터 분명히 악했다. 그는 Gohan, Krillin과 힘을 합 쳤지 만 외, 그는 여전히 마을 전체를 죽였고 그는 분명히 사악했지만 Kaio가 Shenron에게 Frieza가 죽인 모든 사람들을 되살 리라고 요청했을 때, 베지터가 부활했습니다. (에 DBK ep51입니다). 악한 사람들이 지옥에서 재창조된다고 가정하면 그럼 어떻게 부활 했나요?

Vegeta가 Prolunga의 Buu saga가 끝날 때 죽은 사람들을 모두 되찾아달라고 요청했지만 악한 사람들을 제외하고 Babidi와 Dabra를 다시 가져 오는 규칙을 해제하는 것은 위와 모순되지 않습니다. 많은 사람들에게 죽인 베지터 그래서 그는 사악했지만 사악한 바비 디와는 달리 누구도 (적어도 혼자가 아니라) 죽이지 않은 바비 디와 다이오가 천국에 보낸 다 브라와는 달리 몸을 가지지 않을 것입니다. 많은 사람들을 죽이는 것 사이에는 분명한 차이가 있습니다. -영혼을 오염시키는 많은 사람들을 죽이는 것, 그래서 그것은 단지 악하지 않고 재창조 될 필요가 있습니다.

자, 토리 야마가 Buu Saga를 만들고 싶지 않았다는 사실을 알고 있습니다. 수 구멍과 모든 것을 계획하지만 여전히 그것에 대한 설명이 있습니까?

참고 1 :이 질문은 시청 후 나에게 왔습니다. 드래곤 볼 카이. 원본에있는 경우 DBZ 질문이 아닙니다. 저는 깨달음을 받고 싶습니다.

참고 2 : 나는 DBZ 만화 캐논 자료, 그래서 증거 DBS 관련이 없습니다.

2
  • Babidi가 어떤 식 으로든 "덜 사악"하거나 "덜 깨끗이"했다는 당신의 구별은 그가 개인적으로 칼을 비틀 지 않았기 때문에 저를 독단적이고 이상하게 강타하며 제가 생각할 수있는 모든 주요 철학에서 악의 개념과 완전히 일치하지 않습니다. . 또한 전체 게시물이 두 가지 애니메이션 중 하나를 고려하기 때문에 Note 2는 기괴하지만 어떻게 든 만화 물건을 원한다고 주장합니다 (Hell은 기본적으로 언급되거나 표시되지 않음).
  • 나는 내가 언급 한 악 / 범죄의 차이가 당신을 만족시킬 것이라고 생각합니다. 살인은 모든 문화에서 단지 슈퍼 악한 것보다 영혼을 찢어 버리는 것입니다. 그리고 나는 DBS에 대한 당신의 메모를 얻지 못했습니다. 그것은 toriyama-db 원본이 아닙니다. 그리고 거기에서 나온 참조는 질문과 관련이 없습니다. 누군가가 DBS에서 대답하기 위해 참조를 시도했고 대량 살인범의 지옥이 필러라는 것을 깨달았을 때 그는 대답을 제거했습니다.

내가 당신의 질문을 이해하는지 잘 모르겠지만 그가 지워 져야했기 때문에 그가 왜 부활했는지 물어 보는 건가요? 그들은 시리즈에서 Enma Daio Sama가 Vegeta가 전투에 필요할 경우를 대비하여 Vegeta의 영혼을 지우지 않기로 결정했다고 명시 적으로 언급합니다. 그래서 베지터가 게시 한 화면 캡처에서 말한 것은 Enma Daio Sama의 결정으로 인해 그에게 적용되지 않았습니다.

Enma Daio Sama는 전투에 필요한 경우를 대비하여 Vegeta 영혼을 그대로 유지하기로 결정했습니다.

(죄송합니다.이 비디오의 영어 버전을 찾을 수 없습니다. 스페인어 버전 만 있습니다. Youtube의 영어 자막 기능을 사용하여 추가 할 수 있습니다.)

5
  • 그리고 다시 질문을 잘 이해하지 못하거나 잘 읽지 못한 사람의 대답은 buu arc 잘 설명되어 있지만 그는 어떻게 프리 자 아크, 나도 대담 해져서 더 이상 다른 사람들이 오해하지 않을 것이다 ....
  • 오, 이제 알겠습니다. 그를 지울 시간이 없었기 때문일까요? 죽었던 많은 사람들이 천국에 들어가기 위해 줄을 서서 기다리는 또 다른 장면이 있습니다. 그것이 왜 일부 영혼이 지워지고 Dragon Ball Super의 Freezer와 같은 다른 악마의 영혼이 지옥에 가고, Dragon Ball Super의 그 장면은 필러가 아닌 이유를 설명하지 못하지만 Freezer가 지옥에 있지 않았다면 그는 할 수 없었습니다. 토너먼트를 위해 부활합니다. 사악한 영혼이 먼저 지옥에서 고통을 당하고 지워 져야할까요?
  • 나는 실제로 시간이 없다는 이론에 대해 생각했지만 증거가 거의 필요하지 않습니다. 그리고 나는 dbs를 보지 않았지만 freezer에 대해 보았습니다. anime.stackexchange.com/questions/27947/… anime.stackexchange.com/questions/2942/…, 아직도 만화 자료가 충돌하고 있다고 생각합니다. 여전히
  • 1 그 링크에서 나는 Freezer가 DBZ에서 지옥에있는 캐논이 아니라는 것을 알지만, 그가 애니메이션과 만화 모두에서 지옥의 Dragon Ball Super에 나타났기 때문에 그가 Dragon Ball Super에서 지옥에 있었다는 것은 캐논이었습니다. 그래서 원래 DBZ에서 retcon이었고 Dragon Ball Super에 통합 된 것이 불일치 한 것 같습니다 (Freezer와 같은 사람들은 지옥에 가고 있습니다)
  • 그것이 내가 DBZ에서 지옥의 모든 것을 질문에서 지적한 이유입니다. 그것은 toei가 만든 줄거리입니다.

나는 이것이 DBZ의 A Thing이라는 것을 기억하지 못하며 Namek 아크에서 자세히 설명 된 Home For Infinite Losers (또는 "Hell")를 기억하지도 않습니다.

간단히 말해서, 베지터는 소원 때문에 부활했습니다. Shenron (으)로 살해당한 모든 사람들을위한 것이 었습니다. 프리 자 다시 가져올 수 있습니다. Vegeta는 실제로 Frieza에 의해 죽임을 당했기 때문에 그는이 소원에 의해 부활했습니다.

여기서 Buu 아크에 대해 많이 말할 수는 없습니다. 이 시리즈 사이에는 Frieza 시대에 이러한 제한이 발생하지 않았기 때문에 몇 개의 줄거리 구멍이 놓 였을 수 있습니다.

5
  • 당신은 질문에 대답하지도 이해하지도 못합니다. 부 아크 베지타에서는 피콜로에게 드래곤 볼을 사용하여 부활 할 수 있는지 묻고 피콜로는 악한 사람들이 지옥에서 재현 되었기 때문에 할 수 없다고 대답합니다. 이것을 줄거리 구멍으로 유지하는 것은 논리적 일 수 있습니다.
  • @USerNAme 호의 어디에서 그런 일이 발생합니까? 나는 그것이 말한 적이 기억이 없습니다.
  • @Joe W in DBK it 's ep127
  • 1 @USerNAme 사람들이 더 나은 이해를 얻기 위해 쉽게 찾을 수 있도록 질문에 넣어야합니다.
  • 1 @Joe W는 여러분의 추천으로 질문을 편집하고 Vegeta가 부활 한 에피소드도 언급했습니다.

Note 1은 원래 DBZ 시리즈에서 일어나는 일에도 관심이 있다고 말하고 있으며 문제가 있는지 여부에 따라 다음은 원래 장면의 영어 (Funimation) 더빙을 기반으로합니다. 일본어 Kai 버전에서 Piccolo는 당신이 지적했듯이 더 문제가되는 훨씬 더 구체적인 말을 가지고있는 것 같습니다. 나는이 명백한 변화의 이유를 알아 내려고하지 않을 것이며, 표시된대로 원래 Funimation 더빙을 기반으로 작업을 진행할 것입니다.

Buu saga 장면에서 Vegeta는 Piccolo에게 사후 세계 (또는 원하는 경우 다른 세계에서)에서 Goku를 만날 수 있는지 묻습니다. 그런 다음 Piccolo는 Goku가 내세에서 사후와 영웅의 긴 수명으로 인해 육체와 이동의 자유를 얻었으며 Vegeta는 그의 삶의 너무 많은 시간을이기적이고 피해를 입히면 서 동일한 보상을받을 것으로 기 대해서는 안된다고 알려줍니다. 고통과 비참함. 이 버전에서는 기억을 지우거나 드래곤 볼을 통해 부활을 완전히 막는 일이 발생한다고 명시되어 있지 않습니다. 그가들은 모든 것은 그가 내세에서 Goku와 라이벌이 될 수 없다는 것입니다.

우리가 아는 것은 시리즈의 다른 부분에서 악에서 정화 된 영이 다시 태어날 수 있음을 암시한다는 것입니다. 이것이 Uub가 정화 된 Buu의 환생으로 존재하게 된 방법입니다. 그리고 영화 Fusion Reborn에는 악당 Janemba와 함께 그러한 정화를위한 기계도 있습니다. 그러나 많은 악당들과 다른 존재들이 지옥에서 다양한 지점과 다양한 매체에 등장합니다. * 이것은 정화가 특별히 빠르거나 의무적이지 않으며, 가장 강력한 존재들에게 반드시 적용되지 않을 수도 있음을 시사합니다. 이것은 Fusion Reborn이 기계를 작동하는 (단일) 악마가 게으르고 자신의 일을 제대로 수행하지 않는 방법에 의해 강화됩니다. 그래서 악령이 가정 빨리 정화하려면 실제로는 이것을 달성하기에는 너무 비효율적으로 실행되는 것처럼 보일 것입니다. 또한 Shenron은 원래 누군가를 생명으로 복원하는 데 1 년 제한이 있었다는 사실도 있습니다. 사악한 존재에게 일어난 일이 Shenron (Namek에서 Vegeta를 부활시키는 사람)을 통해 부활을 막았다면, 죽음과이 과정이 무엇이든 (정화와 재 탄생 등) 순서대로 적어도 1 년의 지연이 있어야합니다. 이 시간 제한을 알 수 있고 의미있게 만들 수 있습니다.

더욱이, 우리는 궁극적으로 지옥이 행성에 특화되어 있으므로 위의 정화 물질은 지구 전용이라고 들었습니다. 따라서 지구에서 죽은 사람들에 대해 명시된 규칙이 Namek 또는 다른 곳에서 죽은 사람들에게도 동일하게 적용될 것이라고 생각할 이유가 전혀 없습니다. 그래서 당신이 옳고 Vegeta가 죽으면 정화되어야했지만, 지옥에 대한 지구의 규칙에 따라 그는 그가 지구가 아니라 Namek에서 죽었다는 단순한 사실이 아닙니다.

그리고 어쨌든 지구의 규칙에 의해서도 그의 부활은 막을 수 없습니다. 우리는 Chiatzu가 시체를 받고 Tien은 Nappa와의 싸움에서 그들을 잃은 후 새로운 팔을 받았기 때문에 시체가 사후 세계에서 완전히 수리되거나 재구성 될 수 있음을 알고 있습니다. 다시 살기를 바라는 순간 Chiatzu는 몸을 유지하고 Tien은 교체 팔을 유지했습니다. 따라서 Vegeta가 지구에서 죽었을 때 자신의 신체 보유가 거부 된 경우에도 (그는 아니지만 특별한 예외에 의해 획득 한 것이 아니라) Dragonballs에 소원과 같은 것이있을 때 그의 신체는 여전히 재구성 될 수 있습니다. 만들어집니다. **

마지막으로, Buu saga에는 악한 사람들의 부활을 배제하려는 두 가지 소원이 있습니다. 첫째, 마진 베지터의 날 뛰기에서 죽은 자들을 복원하기 위해 지구의 드래곤 볼을 사용할 때, 그들은 특히 악한 사람들의 부활을 배제합니다. 둘째, Buu saga가 끝날 무렵, Dende는 New Namek의 드래곤 볼을 사용하여 지구와 그 사람들이 다시 돌아 오기를 원할 때 악한 사람들이 부활되는 것을 구체적으로 배제합니다. 그리고 우리는 첫 번째 경우에 Z 팀이 악한 사람들을 되살리는 것과 관련하여 드래곤 볼이 무엇을 할 수 있는지에 대한 정확한 내용을 알지 못한다고 말할 수 있지만 Dende는 전문가였습니다. 만약 그들이 이미 부활 할 수 없다면, 그러한 악한 존재의 특정한 배제는 완전히 불필요 할 것입니다.

* 당신은 왜 그렇게 많은 가치가없는 존재들이 육체를 가지고 있는지에 대해 그다지 걱정하지 않는 것 같습니다. 그래서 저는 그것을 설명하려고 많은 노력을 기울이지 않을 것입니다. 최선의 추측은 충분한 (의지) 힘을 가진 사람은 누구나 신체를 강제로 유지 / 표현할 수 있지만 일반적으로 이동의 자유가 거부되고 지옥 (또는 원래 더빙의 HFIL)에 제한됩니다. 피콜로가 분명히 이것을 알지 못하고 베지터가 아마도 강제로 시체를 유지할 수 있다고 예측하지 않았을 지 모르지만 분명하지 않습니다. 아마도 그는 그가 주장한 것만 큼 정직하지 않았을 것입니다. 그러나 지옥에 묶여있는 것만으로도 정상적인 상황에서 Goku를 그와 분리시키는 데 충분할 것입니다.

**하지만 쉔론의 1 년 제한에 예외로 연결되는 시간 제한이 있습니다. DragonBall Super에서 Freiza는 지구의 드래곤 볼로 다시 살아나기를 바랍니다. 소원이 요청되었을 때 Shenron은 Freiza가 죽은 지 1 년 이상이 지났기 때문에 자신이 사망 한 상태에서만 몸으로 회복 될 수 있다고 말했습니다. 이 경우 Trunks 덕분에 수십 개의 조각으로 나뉘어졌습니다. 그래서 우리가이 슈퍼를 받아 들인다면, 1 년의 시간 제한은 더 구체적으로 부활 될 존재를위한 몸을 만드는 것에 관한 것이며, 어떤 이유로 든 영혼이 반드시 회복 불가능하게되는 것은 아닙니다.

8
  • 나는 또한 질문에 베지타와 피콜로의 대화를 삽입했는데, eng dub은 일본 콘텐츠에서 멀지 않습니다. shenron 또는 porlunga가 vegeta를 부활시킬 수 없다는 것은 여전히 ​​매우 분명합니다. 그리고 frieza가 DBS에서 다시 살아났다는 사실은 분명히 dbz-manga-canon이 아닙니다.
  • 방금 DBK의 eng dub (DBZ와 다를 수 있습니까?)을 들었고 piccolo는 다음과 같이 말합니다. "무고한 사람들을 너무 많이 죽였어, 당신이 죽으면 당신의 몸은 존재하지 않을 것이고, 당신의 영혼은 하나의 손오공 영혼이 끝나는 것과는 매우 다른 세계로 보내질 것입니다. 움켜 쥐고 기억이 지워지면 새로운 생명체로 변신 해". 지구 규칙이 과장되고 확실한 증거가 필요하다고 말하면서, 베게 타는 마을 전체가 이름을 딴 후 죽임을당했습니다.
  • @USerNAme 확실히 더빙에는 없지만 어쨌든 Shenron은 처음부터 부활에 1 년 제한이 있었기 때문에 어쨌든 중요하지 않습니다. 그래서 내가 말했듯이 정화는 소원의 부활을 막을 수 없거나 정화와 지워지는 일이 적어도 1 년 동안 일어나지 않습니다.
  • 1. 나는 당신이 어떤 종류의 더빙을 가지고 있는지 모르겠습니다. 제 (funimation)이 그렇게 말하고 있습니다. 어쨌든 출처를 부정하는 것은 당신의 대답을 돕지 않을 것입니다. 2. DBk ep151에서 베지타가 재현되지 않은 특별한 경우 emma daio는 말합니다. (일본어 번역) : "운 좋게도 나는 미리 생각 혹시라도 나는 그의 영혼을 그대로두기로 결심했다, 나는 또한 가지고 그에게 시체를 주었어요. ", 그가 죽은 지 얼마되지 않았을지도 모릅니다. 하루도 아닐지도 모르지만, 다이오는 여전히 그가 자신의 영혼이 재창조되도록하지 않았다고 생각했기 때문이라고 말합니다.
  • @USerNAme Funimation 더빙은 Kai 더빙이 아닙니다. Funimation 더빙은 원래 DBZ 시리즈였습니다. 그 장면의 funimation 더빙은 여기에서 찾을 수 있습니다 : youtube.com/watch?v=3yvx4R56Mx0 말 그대로 모든 Piccolo는 Vegeta가 Goku와 같은 보상을받지 못한다고 말합니다. 그는 그렇지 않으면 그에게 일어날 일을 말하지 않습니다.